Cambio de amortiguadores traseros

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09 Jun 2017 08:23 #1 por Arki
Esta semana al llevar la moto al taller para cambiarle la rueda trasera y cogerla el mecanico para entrarla en el taller me dice:

"oye esta moto baja mucho de atras" al hacer la prueba de apretar el asiento con la mano se oia un ruido de compresion y me dijo que subia y bajaba demasiado deprisa... o algo parecido okkis

Me dijo que era cuestion de amortiguadores, y que con el peso que llevabamos atras aun mas (nos llamó gordos sutilmente jaja) y que si habia notado que en curvas a velocidad alta la moto se iba de atras o culeaba...

preguntas:

1 - llevamos 125000 km nunca hemos cambiado amortiguadores, supongo ya toca :unsure:
2 - Hace poco pasamos ITV y no dijeron nada de amortiguadores
3 - originales honda me dijo 300 € y pico cada uno :ohmy: :ohmy: no originales 180 € los dos, es seguro poner no originales por temas de ITV?
-gracias- -gracias-

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09 Jun 2017 10:19 #2 por Chemishadow
Respuesta de Chemishadow sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
La amortiguación no la revisan en la ITV. Ni en coches ni en motos. Para mi, es lo primordial que se debiese revisar.
Con ese kilometraje no escatimes en seguridad. No creo que tengas pegas por montar unos no originales mientras se respeten las medidas.
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09 Jun 2017 12:00 #3 por VTXero
Respuesta de VTXero sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Te recomiendo encarecidamente que tires eso amortiguadores y te compres uno nuevos de CALIDAD. Tus amortiguadores actuales murieron hara unos 70.000 kms ya.

Los amortiguadores de Honda para customs/cruisers son conocidos por tener unas arandelas que son una autentica basura que se rompen a los 10.000 kms (se lla man "shock bushings" en ingles por si quieres mirarlo en foros americanos como hago yo). Al romperse estas arandelas (van donde el soporte con guardafangos), el amortiguador deja de hacer lo que tiene que hacer: amortiguar comodamente. Igualmente, los muelles duran unos 50.000 kms antes de empezar a perder toda su tension. Esto hace que la moto rebote con baches y es EXTREMADAMENTE peligroso a velocidades por encima de 80 kph si pillas el minimo bache en curva (la moto puede perder traccion). Esto es peor todavia si encima la moto va con dos personas o muy cargadas.

Los amortiguadores de la 750 Shadow son especialmente malos al igual que los amortiguadores de cilindradas inferiores. Yo tenia una 125cc Shadow que compre con 600 kms, le hice unos cuantos miles de kms y no sabia porque la moto se comia los baches tan mal. Se me ocurrio mirar las arandelas de los amortiguadore y resulta que habian muerto hacia miles de kilometros!

Mi consejo? Comprate unos amortiguadores nuevos. Hay infinidad de ellos. Si pasas de meterte en tecnicismos (dampening, rebound, spring rate, shock travel etc), pillate unos Progressive 412 para la Shadow 750. Yo llevo unos Progressive 444 (la gama mas alta de ellos), y la moto no se mueve; queda estable en autopista y en carreteras con baches enormes. Y yo peso 90 kilacos, voy con mi novia y mi moto si que lleva peso (convertida en tourer). La mia es una VTX 1300, que es mucho mas grande y potente que una 750, pero comparten algunas piezas pequeñas.

Te recomendaria los amortiguadores de una VTX 1300 S como la mia o de una VTX 1800 (que son mucho mejores que los amortiguadores de la 750 y caben en la 750), pero es que, nuevos, estos cuestan alrededor de 1000 euros (OEM). Unos Progressive 412 te salen unos 400 euros desde EEUU y unos 444 te salen unos 700 euros desde EEUU (eso sin contar la mega clavada de aduanas).

Los Progressive 412 son la gama baja de Progressive, pero aun asi son muchisimo mejor que los amortiguadores de la Shadow 750 nuevos. Si te lo puedes permitir, te recomiendo los 444 en vez de los 412.

Sea lo que sea, si compras los amortiguadores nuevos de la 750, en 10.000 kms notaras que la moto deja de tomar los baches bien y a los 50.000 kms te la empiezas a jugar (a no ser que reconstruyas los amortiguadores cada 50.000 kms como hacen algunos, lo cual es otra opcion tambien).
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09 Jun 2017 16:45 - 09 Jun 2017 16:47 #4 por Maeloc
Respuesta de Maeloc sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros

VTXero escribió: Te recomiendo encarecidamente que tires eso amortiguadores y te compres uno nuevos de CALIDAD. Tus amortiguadores actuales murieron hara unos 70.000 kms ya.

Los amortiguadores de Honda para customs/cruisers son conocidos por tener unas arandelas que son una autentica basura que se rompen a los 10.000 kms (se lla man "shock bushings" en ingles por si quieres mirarlo en foros americanos como hago yo). Al romperse estas arandelas (van donde el soporte con guardafangos), el amortiguador deja de hacer lo que tiene que hacer: amortiguar comodamente. Igualmente, los muelles duran unos 50.000 kms antes de empezar a perder toda su tension. Esto hace que la moto rebote con baches y es EXTREMADAMENTE peligroso a velocidades por encima de 80 kph si pillas el minimo bache en curva (la moto puede perder traccion). Esto es peor todavia si encima la moto va con dos personas o muy cargadas.

Los amortiguadores de la 750 Shadow son especialmente malos al igual que los amortiguadores de cilindradas inferiores. Yo tenia una 125cc Shadow que compre con 600 kms, le hice unos cuantos miles de kms y no sabia porque la moto se comia los baches tan mal. Se me ocurrio mirar las arandelas de los amortiguadore y resulta que habian muerto hacia miles de kilometros!

Mi consejo? Comprate unos amortiguadores nuevos. Hay infinidad de ellos. Si pasas de meterte en tecnicismos (dampening, rebound, spring rate, shock travel etc), pillate unos Progressive 412 para la Shadow 750. Yo llevo unos Progressive 444 (la gama mas alta de ellos), y la moto no se mueve; queda estable en autopista y en carreteras con baches enormes. Y yo peso 90 kilacos, voy con mi novia y mi moto si que lleva peso (convertida en tourer). La mia es una VTX 1300, que es mucho mas grande y potente que una 750, pero comparten algunas piezas pequeñas.

Te recomendaria los amortiguadores de una VTX 1300 S como la mia o de una VTX 1800 (que son mucho mejores que los amortiguadores de la 750 y caben en la 750), pero es que, nuevos, estos cuestan alrededor de 1000 euros (OEM). Unos Progressive 412 te salen unos 400 euros desde EEUU y unos 444 te salen unos 700 euros desde EEUU (eso sin contar la mega clavada de aduanas).

Los Progressive 412 son la gama baja de Progressive, pero aun asi son muchisimo mejor que los amortiguadores de la Shadow 750 nuevos. Si te lo puedes permitir, te recomiendo los 444 en vez de los 412.

Sea lo que sea, si compras los amortiguadores nuevos de la 750, en 10.000 kms notaras que la moto deja de tomar los baches bien y a los 50.000 kms te la empiezas a jugar (a no ser que reconstruyas los amortiguadores cada 50.000 kms como hacen algunos, lo cual es otra opcion tambien).


La información es cojonuda, seguro que más de uno la agradecerá, yo entre ellos. Los amortiguadores Progressive 412 están disponibles en eBay para distintas Hondas VT750 por unos 350 € más 8 de envío, y según parece te llegan a casa sin pasar una sola frontera ya que el vendedor está en España.

www.ebay.es/itm/AMORTIGUADORES-PROGRESSI...c:g:6GUAAOSw6n5XrHTY

www.ebay.es/itm/AMORTIGUADORES-PROGRESSI...f:g:iMsAAOSwZVlXrHS1

cerveza1 cerveza00 cerveza1

"The best alarm clock is...
Última Edición: 09 Jun 2017 16:47 por Maeloc.
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10 Jun 2017 09:33 #5 por tempranillo54
Respuesta de tempranillo54 sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Mirate la página de spaciobiker, tienes los progresives algo más baratos que los precios que dicen los colegas y la tienda está en Sevilla, así que nada de pagar aduanas.
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10 Jun 2017 10:30 #6 por Asgardiano
Respuesta de Asgardiano sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros

VTXero escribió: Te recomiendo encarecidamente que tires eso amortiguadores y te compres uno nuevos de CALIDAD. Tus amortiguadores actuales murieron hara unos 70.000 kms ya.

Los amortiguadores de Honda para customs/cruisers son conocidos por tener unas arandelas que son una autentica basura que se rompen a los 10.000 kms (se lla man "shock bushings" en ingles por si quieres mirarlo en foros americanos como hago yo). Al romperse estas arandelas (van donde el soporte con guardafangos), el amortiguador deja de hacer lo que tiene que hacer: amortiguar comodamente. Igualmente, los muelles duran unos 50.000 kms antes de empezar a perder toda su tension. Esto hace que la moto rebote con baches y es EXTREMADAMENTE peligroso a velocidades por encima de 80 kph si pillas el minimo bache en curva (la moto puede perder traccion). Esto es peor todavia si encima la moto va con dos personas o muy cargadas.

Los amortiguadores de la 750 Shadow son especialmente malos al igual que los amortiguadores de cilindradas inferiores. Yo tenia una 125cc Shadow que compre con 600 kms, le hice unos cuantos miles de kms y no sabia porque la moto se comia los baches tan mal. Se me ocurrio mirar las arandelas de los amortiguadore y resulta que habian muerto hacia miles de kilometros!

Mi consejo? Comprate unos amortiguadores nuevos. Hay infinidad de ellos. Si pasas de meterte en tecnicismos (dampening, rebound, spring rate, shock travel etc), pillate unos Progressive 412 para la Shadow 750. Yo llevo unos Progressive 444 (la gama mas alta de ellos), y la moto no se mueve; queda estable en autopista y en carreteras con baches enormes. Y yo peso 90 kilacos, voy con mi novia y mi moto si que lleva peso (convertida en tourer). La mia es una VTX 1300, que es mucho mas grande y potente que una 750, pero comparten algunas piezas pequeñas.

Te recomendaria los amortiguadores de una VTX 1300 S como la mia o de una VTX 1800 (que son mucho mejores que los amortiguadores de la 750 y caben en la 750), pero es que, nuevos, estos cuestan alrededor de 1000 euros (OEM). Unos Progressive 412 te salen unos 400 euros desde EEUU y unos 444 te salen unos 700 euros desde EEUU (eso sin contar la mega clavada de aduanas).

Los Progressive 412 son la gama baja de Progressive, pero aun asi son muchisimo mejor que los amortiguadores de la Shadow 750 nuevos. Si te lo puedes permitir, te recomiendo los 444 en vez de los 412.

Sea lo que sea, si compras los amortiguadores nuevos de la 750, en 10.000 kms notaras que la moto deja de tomar los baches bien y a los 50.000 kms te la empiezas a jugar (a no ser que reconstruyas los amortiguadores cada 50.000 kms como hacen algunos, lo cual es otra opcion tambien).


Decir que unos amortiguadores duran "X" km, me parece un poco absurdo ya que eso depende de muchos factores, sobre todo en una moto. No es lo mismo circular por buenas carreteras o autopistas a circular por carreteras en mal estado o adoquines, no es lo mismo pesar 80 kg que 120 kg, ni es igual ir solo que acompañado y con equipaje, elrabajo del amortiguador y la fatiga de los materiales será totalmente diferente. Particularmente yo te puedo contar mi experiencia, llevo en la 750 progressive suspension delante y detrás, detrás llevo los 412 Heavy Duty y la verdad es que bastante desencantado con ellos, topean constantemente, si voy solo no van mal, pero si voy con mi mujer y equipaje topean al mínimo bache, y levan sobre 4 o 5 mil km y eso le ocurrió desde siempre, cosa que con los originales solo me ocurrió cuando ya estaban muy mal, con más de 50.000 km. Pero claro, no es lo mismo llevar la moto con 150 kg que con 250 kg. Los progessive van bien hasta los más o menos 150 kg ( hablando de los de la 750). Yo los progressive los compré en Ruta CV-90, fue el sitio más barato que encontré.
Como comentario te diré que hasta donde yo sé, los amortiguadores de serie de la 750 son unos Showa, así que malos no deben de ser, para mi el único problema que tienen es que cuestan el doble que los progressive... así que malos del todo no deben de ser... De hecho en cuanto pueda los cambiaré por los originales.

Y por cierto Chemishadow, en la ITV a los coches si les miran los amortiguadores y si quieres te dicen a qué porcentaje de uso están

Lo importante es poder...
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10 Jun 2017 12:01 - 10 Jun 2017 12:23 #7 por VTXero
Respuesta de VTXero sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros

Asgardiano escribió: Decir que unos amortiguadores duran "X" km, me parece un poco absurdo ya que eso depende de muchos factores, sobre todo en una moto. No es lo mismo circular por buenas carreteras o autopistas a circular por carreteras en mal estado o adoquines, no es lo mismo pesar 80 kg que 120 kg, ni es igual ir solo que acompañado y con equipaje, elrabajo del amortiguador y la fatiga de los materiales será totalmente diferente. Particularmente yo te puedo contar mi experiencia, llevo en la 750 progressive suspension delante y detrás, detrás llevo los 412 Heavy Duty y la verdad es que bastante desencantado con ellos, topean constantemente, si voy solo no van mal, pero si voy con mi mujer y equipaje topean al mínimo bache, y levan sobre 4 o 5 mil km y eso le ocurrió desde siempre, cosa que con los originales solo me ocurrió cuando ya estaban muy mal, con más de 50.000 km. Pero claro, no es lo mismo llevar la moto con 150 kg que con 250 kg. Los progessive van bien hasta los más o menos 150 kg ( hablando de los de la 750). Yo los progressive los compré en Ruta CV-90, fue el sitio más barato que encontré.
Como comentario te diré que hasta donde yo sé, los amortiguadores de serie de la 750 son unos Showa, así que malos no deben de ser, para mi el único problema que tienen es que cuestan el doble que los progressive... así que malos del todo no deben de ser... De hecho en cuanto pueda los cambiaré por los originales.

Y por cierto Chemishadow, en la ITV a los coches si les miran los amortiguadores y si quieres te dicen a qué porcentaje de uso están



Los amortiguadores de Honda para todos sus cruisers han sido, por costumbre, una autentica basura. Tanto los de la 750 (y cilindradas inferiores) como los de la 1100, VTX 1300 y VTX 1800.

Honda utiliza (o utilizaba, ya que dejaron han dejado de fabricar todas sus cruisers V-Twin menos las del rollo hipster ese de 300/500cc) unas arandelas (bushings) de goma de muy mala calidad en sus amortiguadores y estas se partian a los 10,000 kms sin excepcion. Este hecho esta mas que documentado en los foros americanos de la VTX y de la Shadow. La unica moto que se salvo de este desastre fue la VTX 1800, en la que Honda tuvo la grandisima idea (notar mi ironia) de poner gomas duras de mucha mejor calidad, ya que la VTX 1800 es la que mas pesa y, ponerle las mismas arandelas basura de la VTX 1300, hubiera resultado en alguna muerte. Aun asi, los amortiguadores de la VTX 1800 (que son los mejores de todas las cruisers Honda) no son mas que una lata con un muelle malo y aceite rancio.

Otro hecho, mas que documentado en foros americanos, es que los amortiguadores de las cruisers de Honda pierden casi toda su funcionalidad a los 50,000 kms (10,000 kms mas o menos) y tienen que ser reconstruidos si quieres seguir usandolos. Esto significa cambiar muelle, aceite, arandelas y valvula si la tiene. La razon de que duren tanto es muy simple: Honda vendio estas motos con la intencion de que sean motos boulevards (sacarlas a pasear un domingo para ir al restaurante y dejar la moto aparcada fuera luciendola). Para este tipo de aplicacion, no hacen falta ni llevar muelles (con una hard tail vas sobrado).

Tengo mas que leidos cientos (no te exagero) de hilos en foros americanos de las faenas causadas por los amortiguadores de la VTX (mi moto), asi que te pongo un ejemplo de usuarios de la 750 en el foro americano quejandose de lo que te comento mas arriba.

www.hondashadow.net/forum/72-technical-d...9-shock-bushing.html

Hilos como estos, los encuentras hasta debajo de las piedras en foros americanos puesto que la 750 y la VTX 1300 se vendieron como caramelos en EEUU.

Por supuesto, Honda niega el problema con sus amortiguadores, al igual que niega en la VTX 1300 que las arandelas de direccion de BICICLETA que le pusieron a la VTX 1300 sean una autentica basura. Pon "death wobble" en los foros de la VTX y te puedas pasar semanas leyendo hilos. Gracias a los dioses de las motos, el problema de las arandelas de direccion tienen facil (pero costosa) solucion: meterle unas arandelas conicas como las de la VTX 1800. Yo ya le he metido las arandelas de direccion conicas a mi moto despues de que me diera un susto en deceleracion. La diferencia con las arandelas de direccion conicas que le he metido a mi VTX es espectacular; la moto va donde pongo el ojo. Por supuesto, le he mejorado toda la suspension (tanto frontal como trasera), por lo que la moto le da mil vueltas a su estado de fabrica original.

Si vendo esta moto (para comprarme la VTX 1800 o la Vulcan 2000), su nuevo propietario puede estar tranquilo de que mi moto ha sido completamente modificada con piezas de alta calidad que deberian de haber venido de fabrica pero que Honda pasa tres kilos de ponerlas.

En conclusion: los muelles de las Shadows (y de la VTX) no son mas que un patetico muelle dentro de una bonita lata cromada. Es imperativo, por la seguridad de uno mismo, reconstruirlos cada 50,000 kms, especialmente cambiarles el aceite que es algo tan simple pero que NADIE hace (ya simplemente el cambiarle el aceite mejorara el estado de los amortiguadores). O reconstruir, o cambiar los amortiguadores por unos de alta calidad, como los 444 de Progressive, Ohlins o Racetech. Los 412 de Progressive NO son amortiguadores de alta calidad (son mediocres, un pelin mejor que los OEM de Honda).

Sobre tus problemas con los Progressive 412.

Si tienes unos Heavy Duty, los amortiguadores deberian de funcionar mejor con tu pasajera a bordo que sin ella; no al reves como comentas. Esto me hace pensar lo siguiente:

1) Compraste los 412 sin haberlos elegido bien para tu aplicacion y uso.

2) No los has configurado bien (las instrucciones vienen muy claras y configurarlos es extremadamente sencillo).

3) Los amortiguadores tienen una perdida de aceite y no te has enterado todavia (suelen ser muy visibles estas perdidas).

Por ultimo, mencionar que los 412 son la gama baja de Progressive y que es relativamente comun que los 412 se rompan al año de usarlos, sobre todo si no te limitas a llevar la moto en carreteras perfectas. Los 412 no estan garantizados de por vida por una sencilla razon: Progressive sabe que se te van a romper en 6 meses a 3 años. De hecho, lo comun con los 412 (si no se rompen al año de usarlos) es cada año ir subiendo el preload ya, que cada año, los muelles pierden dureza.

Mi consejo: subele el preload a los 412 y prueba a ver. Si no mejoran, tiralos a la basura y comprate unos 430 o 444 Standard (NO Heavy Duty, a no ser que entre los dos peseis mas de 160 kilos y uses la moto casi siempre con tu pasajera) con media pulgada por encima de lo que recomienda Progressive.
Última Edición: 10 Jun 2017 12:23 por VTXero.
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11 Jun 2017 12:33 #8 por Asgardiano
Respuesta de Asgardiano sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Lo que tú digas tío... si lo dicen los foros americanos... cerveza1 cerveza1 cerveza1

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14 Jun 2017 18:07 #9 por bocata
Respuesta de bocata sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Muy esclarecedor tu comentario. Yo soy un pardillo neófito en el mundo custom (sólo tengo mi sombra desde hace un año y medio y nunca he tenido otra moto). Le acabo de cambiar los muelles de los amortiguadores delanteros y se nota sobre todo en las rotondas, aunque la verdad es que no se de que marca son. Estaba pensando en cambiarles los traseros pero es un desembolso importante. Este verano me voy a los Balcanes y la moto lleva ya 49.000 km (una vt 750 de 2007). Me he dado el plazo de este viaje para decidir si sigo con mi Ramona o cambio de moto depués...igual por la vtx 1300 impecable que tienes, VTXero, si me haces buen precio, jeje. ¿Me aconsejáis cambiar amortiguadores traseros o simplemente reconstruirlos antes del viaje...o esperar a la vuelta? Voy con mi pareja (entre los dos pesamos 120 kg). Gracias
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14 Jun 2017 22:15 #10 por VTXero
Respuesta de VTXero sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros

bocata escribió: Muy esclarecedor tu comentario. Yo soy un pardillo neófito en el mundo custom (sólo tengo mi sombra desde hace un año y medio y nunca he tenido otra moto). Le acabo de cambiar los muelles de los amortiguadores delanteros y se nota sobre todo en las rotondas, aunque la verdad es que no se de que marca son. Estaba pensando en cambiarles los traseros pero es un desembolso importante. Este verano me voy a los Balcanes y la moto lleva ya 49.000 km (una vt 750 de 2007). Me he dado el plazo de este viaje para decidir si sigo con mi Ramona o cambio de moto depués...igual por la vtx 1300 impecable que tienes, VTXero, si me haces buen precio, jeje. ¿Me aconsejáis cambiar amortiguadores traseros o simplemente reconstruirlos antes del viaje...o esperar a la vuelta? Voy con mi pareja (entre los dos pesamos 120 kg). Gracias


Sin duda, yo te recomendaria los cambiases para ya (antes del viaje). Veo que en la web de Progressive tambien recomiendan los 430, que son buenos (mejores que los 412) aunque no tan buenos como los 444. Los 430 son mas baratos que los 444, asi que pueden ser una buena compra.

Yo, el tema de los amortiguadores, me lo tomo muy en serio ya que afecta directamente a la seguridad de la moto. Imagino los Balcanes no tendran las pedazos de autopistas que hay en España, con lo que ponerle mejores amortiguadores ahora hara que tu viaje sea mejor y mas seguro.

Tambien puedes reconstruirlos si quieres, pero es imperativo sepas lo que haces y que puedas conseguir el muelle a tiempo. El aceite es el mismo que se usa para horquilla. Aprovecha y metele aceite mas denso del que llevan los amortiguadores OEM (suponiendo que tengas los amortiguadores Honda OEM).

Si el dinero te llega, compra ya los 444 o los 430. Si estas ajustado de pasta, compra los 412 (NO compres los Heavy Duty!) con media pulgada por encima de lo recomendado por Progressive. Si prefieres reconstruir los amortiguadores actuales en vez de los 412, tambien es buena opcion. Sea lo que sea, mi consejo seria lo hicieras antes del viaje y te dieras dos semanas de uso de la moto con los nuevos amortiguadores antes de irte de viaje (asi puedes acostumbrarte al nuevo manejo de la moto).

Si mi VTX 1300 la pongo a la venta, lo sabreis. La he mimado mucho y me gustaria que fuera a otro motero que la mimase y que tambien le diera caña como se merecen estas motos tanque; la VTX 1300 es para hacer kilometros y kilometros de un tiron sin destino fijado. Aunque, para vender la VTX 1300, primero tengo que encontrar una VTX 1800 Retro homologada que exceda mis expectativas (incluido precio).

Disfruta del viaje y no te fies de ningun coche!
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14 Jun 2017 22:22 #11 por bocata
Respuesta de bocata sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Muchísimas gracias por el consejo. Me pondré a ello pronto! cerveza1 cerveza1 cerveza1 chin chin

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15 Jun 2017 08:46 #12 por Outer
Respuesta de Outer sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
La verdad es que en suspensiones no estoy nada puesto, y ya que estamos con el tema voy a lanzar una pregunta. Voy a ponerle un asiento bobber a la moto y tengo que dejar la defensa trasera para meterle un asiento de tacos para llevar a la chavala... El tema es que me gustaría acercar la defensa a la rueda para hacerla más baja de atrás (la idea inicial era ponerle una defensa fija y sacarle el subchasis... pero igual me corren a collejas) y tendré que cambiar los amortiguadores lo más seguro aunque los que tengo con la posición dura van bastante bien, tengo que ponerle la dura de todo que en la blanda con 90 kilos encima a veces saltaba un pelin. Me comentaron unos amigos que tienen dos Sportster 1200 que los Burly que le metieron van bastante bien, son muy duros y bastante económicos. La opción de cortar muelle o modificar el enganche del amortiguador la tengo bastante descartada.

¿Algún consejo? medescojjono

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15 Jun 2017 12:08 #13 por VTXero
Respuesta de VTXero sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros

bocata escribió: Muchísimas gracias por el consejo. Me pondré a ello pronto! cerveza1 cerveza1 cerveza1 chin chin


Un placer, amigo. Mi siguiente viaje touring lo quiero hacer por Europa; haber si el año que viene.

Que pasada de viaje te vas a pegar. Con unos amortiguadores buenos, tienes un problema menos por el que preocuparte.

Outer escribió: La verdad es que en suspensiones no estoy nada puesto, y ya que estamos con el tema voy a lanzar una pregunta. Voy a ponerle un asiento bobber a la moto y tengo que dejar la defensa trasera para meterle un asiento de tacos para llevar a la chavala... El tema es que me gustaría acercar la defensa a la rueda para hacerla más baja de atrás (la idea inicial era ponerle una defensa fija y sacarle el subchasis... pero igual me corren a collejas) y tendré que cambiar los amortiguadores lo más seguro aunque los que tengo con la posición dura van bastante bien, tengo que ponerle la dura de todo que en la blanda con 90 kilos encima a veces saltaba un pelin. Me comentaron unos amigos que tienen dos Sportster 1200 que los Burly que le metieron van bastante bien, son muy duros y bastante económicos. La opción de cortar muelle o modificar el enganche del amortiguador la tengo bastante descartada.

¿Algún consejo? medescojjono


Yo no soy un experto de la suspension ni quiero que penseis que soy una referencia. Soy uno mas que simplemente se ha puesto a empollarse la suspension y a leer cientos de hilos en diferentes foros. La experiencia que tengo es solo con Progressive (trasera y frontal) y con la suspension stock de varias cruisers.

Mi opinion. Aqui el tema esta en: slamming vs comodidad de la moto. Yo no soy partidario del slamming y prefiero las motos mas altas que de fabrica. Por que? Porque asi le puedo meter suspension a la moto con MAYOR recorrido (travel) a los muelles con un ratio de peso mas suave, lo cual significa mayor comodidad.

Es practicamente imposible hacer que una moto slammed sea comoda, y menos con pasajero. Pero ya sabes eso, asi que no hace falta explicar mas sobre lo que significa en falta de comodidad. El problema es que amortiguadores elegir.

Los Burly los he leido en los foros Harley americanos (los cuales me empollo tambien para conocer mas estas motos), y son bastante populares como dices. No conozco mas de ellos; solo que son muy buenos para "slam that seat down" y ya esta. Es decir, olvidate de comodidad. Son para lo que son.

Por lo que se, los amortiguadores son de 10.5 pulgadas, correcto? Esto te va a dar aproximadamente menos de 2 pulgadas de recorrido con suerte, lo cual te asegura que cualquier bache que te comas, lo sientas (y mas con pasajera). Para darte una idea, tu moto (si es la VT 750) viene con unas 3.5 pulgadas de recorrido de amortiguador (la VTX viene con 3.7 y una Vulcan 900/2000 con monolink viene con 4.5).

En los foros Harley prefieren los 11 inch Progressive para bajar el asiento. El look slammed no sera tan impresionante (por poco) que con los Burly, pero los Progressive 444 te daran mucho mejor control y comoidad. Los 444 son los unicos de Progressive con la tecnologia FST, que es un paso por delate del resto de sus amortiguadores. Aun asi, para que los 444 hagan su trabajo bien, necesitan al menos 12 pulgadas (no 11, como los que estariamos viendo).

Mi consejo (mi consejo amateur, eh!). Pillate unos Progressive 11 pulgadas (o 10.5, que los hay tambien), metele a tu moto una rueda delantera con mayor ratio de altura y una trasera con menor ratio de altura. Mira a ver si puedes subirle las horquillas/frontal de alguna manera (incluido espaciador), y ahora tendras una moto en la que puedes meterle unas 11 pulgadas con un look slammed bestial pero manteniendo el minimo de comodidad que te dan unos 444.

Personalmente te diria que NO bajes de 11 pulgadas. En los foros americanos de la VTX mucha gente a slammed la moto con 10.5 pulgadas y todos se han cagado en sus madres cada vez que han pillado bache y lo han reflejado en el foro. Con 11 pulgadas, van mejor.

Por ultimo, si pillas los Progressive con 11 pulgadas, NO pilles los 412 ni los 430. Solo los 444 (si te llega la pasta; es un paston).

Aqui esta el PDF con los tecnicismos de cada amortiguador.

www.progressivesuspension.com/pdfs/7100-105.pdf

Mira los que empiezan con 444- (esos son los modelos 444 que te he comentado).
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15 Jun 2017 17:05 #14 por bocata
Respuesta de bocata sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Vaya control del tema VTXero, impresionante!!! He estado mirando en la página de spaciobiker y para la honsa shadow vt750 solo poner tres modelos progressive, los tres 430. ¿Los demas no valen? ¿Los 412 solo son para modelos anteriores al 2002? La verdad es que estoy hecho un lío con tanto modelo y no me gustaría elegir mal.
En cuanto al viaje, es el proyecto que tenía el año pasado y que tuve que abandonar porque mi espalda aún no estaba acostumbrada a la moto. Pero ahora ya sí. Nos vamos a Roma en ferry y despues de unos días en Nápoles pasaremos a Corfú y entraremos por el norte de Grecia, para subir por Macedonia, Kosovo, Albania, Bosnia y Montenegro. En total 5 semanas de curvas y trekking por las montañas.
Muchísimas gracias de nuevo por tus consejos y el tiempo que te tomas. Saludos, birras y buenas rutas!!

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16 Jun 2017 08:17 #15 por Outer
Respuesta de Outer sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
¡Muchas gracias por la respuesta VTXero! El problema de los Progressive es la diferencia de dinero con los Burly o los Hagon. Voy a mirarmelo bien porque jugar con suspensión o frenos... ¡Casi que no! medescojjono

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16 Jun 2017 12:52 #16 por VTXero
Respuesta de VTXero sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros

bocata escribió: Vaya control del tema VTXero, impresionante!!! He estado mirando en la página de spaciobiker y para la honsa shadow vt750 solo poner tres modelos progressive, los tres 430. ¿Los demas no valen? ¿Los 412 solo son para modelos anteriores al 2002? La verdad es que estoy hecho un lío con tanto modelo y no me gustaría elegir mal.
En cuanto al viaje, es el proyecto que tenía el año pasado y que tuve que abandonar porque mi espalda aún no estaba acostumbrada a la moto. Pero ahora ya sí. Nos vamos a Roma en ferry y despues de unos días en Nápoles pasaremos a Corfú y entraremos por el norte de Grecia, para subir por Macedonia, Kosovo, Albania, Bosnia y Montenegro. En total 5 semanas de curvas y trekking por las montañas.
Muchísimas gracias de nuevo por tus consejos y el tiempo que te tomas. Saludos, birras y buenas rutas!!


En la web de Progressive, tienes los 412 y los 430 como los recomendados por ellos para una VT 750. Los 444 no los recomiendan especificamente; no lo se el porque, ya que el enganche/soportes son los mismos en los 412/430/444. Acabo de poner recomendaciones en su base de datos para una VT 750 del 2004, y me recomienda unos 430 de 11 pulgadas. Con 11 pulgadas no vas a ningun lado si buscas comodidad. Es mi entendimiento que vuestras motos (VT 750) son muy bajas; la mia VTX 1300 tiene 12.25 pulgadas de amortiguador (27.4 pulgadas de altura de asiento, creo son 680 mms), por ejemplo.

Yo en los foros de Shadow en EEUU leo que la gente le mete los amortiguadores de la VTX 1300 (la mia) a sus Shadows VT 750, lo cual significa que los soportes para los amortiguadores son los mismos. Consecuentemente, los 444 valdrian para una VT 750. La gente con VT 750 le mete los amortiguadores de la VTX 1300 porque son mas altos, mas duros y seguramente tienen mas recorrido.

De todas formas, decirte que la gente suele pasarse por el forro lo que recomienda la base de datos de Progressive (son muy conservadores con sus productos) en cuanto a rango de amortiguadores. Por ejemplo, para mi VTX me sale que el amortiguador mas largo es de 12 pulgadas. "Y una m*erda", dije yo, "yo quiero los 12.5 que traen mas recorrido y son mas comodos", y me pille los 12.5 pulgadas que son para una Kawasaki Vulcan 1500. Los encajes/soportes son los mismos entre los amortiguadores 12 pulgadas y 12.5 pulgadas.

Bueno, en conclusion. Si te pillas los 430 para tu moto (11 pulgadas), iras OK de comodidad. Si quieres mas comodidad y pillarte unos amortiguadores muy superiores, te tienes que ir a unos 12 pulgadas 444 (12 pulgadas es el minimo para que pueda funcionar bien la tecnologia FST que unicamente llevan los 444 y NO los 412 o 430 como suele pensar la gente).

El problema de los 12 pulgadas 444 en tu moto? Que al ser una pulgada mas alta, seguramente te suban el asiento una media pulgada (algo asi como un centimetro y muy poco), lo cual apenas es perceptible y puede hasta mejor porque rozarias estriberas menos. El problema seria si no eres muy alto (menos de 160 cms).

Si te lo puedes permitir, 444 de 12 pulgadas al canto. Iras como en una nube. Si no, 430 o 412, sabiendo que son mejores que los amortiguadores OEM de Honda (los que llevas, sobre todo si estan ya muy usados), pero los 430/412 ni se acercan a los 444. Los 412 es posible te peten en un año, y dentro de 3 años habran muerto (por algo son mas baratos que los 444).

Yo es posible venda los mios que son unos 444 de 12.5 pulgadas. Los quiero vender para meterle a mi VTX 1300 unos 444 de 13.5 pulgadas (una pulgada mas). La razon es porque quiero mas altura en la moto y mayor recorrido. Lo que voy a hacer de meterle unos 13.5 es un poco barbaridad (nadie se los ha metido, ya que los Progressive suelen ser usados para bajar una moto), pero una moto custom aguanta hasta 2 pulgadas de subida en amortiguadores SIN tener que subir el frontal. Aparta que si me compro la VTX 1800 o una Vulcan 1700, los amortiguadores valen para estas motos tambien.

Todavia no me he decidido de venderlos, por lo que si te vas pronto no mereceria la pena. Pero si te vas en un mes o mas, podriamos hablarlo. Mas que nada porque son 700 euracos que tendria que pagar para los 13.5 (me llegan, se los meto a mi moto, y es entonces cuando te los vendo), y mi novia me podria crujir como se entere que me he gastado otros 700 pavos en la moto (me he gastado mucha pasta en esta moto, y a mi novia le he dado permiso expresivo para que me cruja cada vez que me venga la locura de comprarle mas cosas a la moto jojojo).

Outer escribió: ¡Muchas gracias por la respuesta VTXero! El problema de los Progressive es la diferencia de dinero con los Burly o los Hagon. Voy a mirarmelo bien porque jugar con suspensión o frenos... ¡Casi que no! medescojjono


Te entiendo. Esto de customizar una custom es un suicidio monetario. Aun asi, si puedes hacerle espacio monetario a unos 444, te los recomiendo; merecen la pena.

Mi ejemplo. Yo inicialmente me compre unos 444 de 12 pulgadas HEAVY DUTY. Progressive dice que los Heavy Duty son para una persona que pese mas de 120 kilos y suela ir con pasajero. Yo con mis 90 kilos (aqui un chicarron del norte, en EEUU un tirillas) mas mis 10 kilos de ropa de moto, pense que seria mas que suficiente y que Progressive exageraba con lo de los 120 kilos.

Compro los 444 12 Heavy Duty en EEUU con mucha ilusion y esperanza despues de leer en los foros de la VTX que los 444 son una pasada y demases. Llegan, se los monto, me subo a la moto como un niño y me doy una vuelta a coger todos los baches que me conozco para hacer el test del algodon.

Casi no vuelvo de esa vuelta con la moto del cabreo que llevaba encima. Hasta el minimo bache me descuarinjaba el alma. "What the fuck?", me preguntaba. Reviso amortiguadores, todo en orden. Miro caja para ver que he recibido los que he pedido, todo en orden. Me fio de la tienda americana que los manda, asi que no llamo (yo soy de esos que llama a EEUU para echarles la bronca a quien sea cuando hacen mal un pedido; ya me ha pasado alguna vez).

700 euracos tirados a la basura. Empiezo a a indagar en los foros. La peña dice que los Heavy Duty van muy bien. Hasta que empiezo a preguntar cuanto pesan aquellos que llevan los HD. Pues unos 150 kilos dice uno, 130 dice el otro, mi señora peso 100 kilacos y yo 120 dice otro. Flipando in colors me quedo.

No pierdo la esperanza. Saco la tarjeta, voy a la web y esta vez, tras varios dias empollandome amortiguadores hasta en foros de motos deportivas, compro unos 444 12.5 pulgadas Standard (NO Heavy Duty). A mi novia todavia no le habia dado permiso para que me crujiera por hacer compras excesivas para la moto, asi que compre estos segundos amortiguadores con total tranquilidad.

Llegan los amortiguadores, yo como loco. Se los metemos a la moto. Me subo en ella, y ya la noto diferente. Adrenalina a tope, voy a hacer el mismo recorrido que hice unas semanas antes con los HD.

A rodar. Llega el primer bache. Lo miro; el me mira a mi (una tapa de alcantarilla de esas enterradas en el pavimento). Momento de la verdad. Plas, plas. La tapa de alcantarilla suena como si la hubiera arroyado un toro de metal de 380 kilos con un machote encima dirigiendolo. Solo oigo el "plas, plas" de la alcantarilla; la moto NI se ha inmutado. No me lo creo, asi que voy a otro bache donde no solo hay una alcantarilla hundida sino que ademas el reborde tambien esta hundido. Un bache 100% test de amortiguador.

"Plas, plas, plop", oigo de nuevo. La moto ni se inmuta de nuevo. "Hell yeah", grito en ingles (mi lengua nativa). Sigo el paseo en moto pillando baches; pillo todo los baches como el p*to amo, hasta con una sola mano en el manillar. La moto no se mueve; va finisima y ni se mueve en curva con baches (impresionante).

Mi novia esta esperandome expectante; ella sabe lo mucho que significa esto para mi. Ya viendome venir con el casco integral, puede ver la sonrisa que era mi cara. Le digo que se suba inmediatamente. Vuelvo a hacer el recorrido lleno de baches. La moto tampoco se inmuta con ella detras. Mi novia no dice nada por el intercomunicador; ella sabe que este momento significa mucho para mi. Solo me escucha decir palabrotas de alegria en ingles.

Le digo que se baje de la moto; me bajo yo. Nos quitamos los cascos y me abraza. Yo no paro de sonreir.

Hala, ya sabes mi historia gastandome una pasta inmensa en unos amortiguadores que no me sirvieron y que tuve que comprar otros mas para tener la moto que queria. Te veo ocurriendo esto mismo si te pillas los Burly; bueno, menos la historia con suspense que te acabo de contar.

Los Heavy Duty se los vendi a un americano que pesaba lo que necesitan los HD, y el tio esta contentisimo. Si te lo puedes permitir, pillate los 444 de primeras. Te ahorraras salud y pasta.

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16 Jun 2017 18:22 #17 por bocata
Respuesta de bocata sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Pues, cuando los vendas me avisas y a ver si llegamos a un acuerdo en el precio...Ayer peleé a mi Ramona con otra hermana de un amigo y he de decir que en cuanto a suspensión el problema lo tiene él. Esta tarde la llevo al mecánico de Honda en Murcia a ver cómo la ve y te cuento. I can't wait WTF!

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17 Jun 2017 01:15 - 17 Jun 2017 01:18 #18 por Jucar
Respuesta de Jucar sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Muy interesante todo el hilo sobre el tema de los amortiguadores. VTXero, estás super-empollado pufff, un lujo leer con todo los detalles que das. Por cierto, no serás vendedor de los "progressive" medescojjono (es broma).

A ver, después de leeros, mi moto es una VT750c2B, del 2011 y en cuanto a las suspensiones tiene estas medidas:

Front Suspension
41mm fork; 4.6 inches travel

Rear Suspension
Dual shocks with five-position spring-preload adjustability; 3.5 inches travel

Y como ya va por 40.000 km y noto -como desde hace unos 20.000 km- que las suspensiones en los baches parecen que son más de hierro que de algodón, a ver si voy bien encamindado si detrás le pongo unos 444 - 12pulgadas y delante unos resortes-muelles (también progressive) de... ¿¿¿serían de 41mm???. Subirá algo la moto? y si sube... más de delante, de atrás o por igual?.

Un saludo
Última Edición: 17 Jun 2017 01:18 por Jucar.

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17 Jun 2017 11:36 #19 por VTXero
Respuesta de VTXero sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros

Jucar escribió: Muy interesante todo el hilo sobre el tema de los amortiguadores. VTXero, estás super-empollado pufff, un lujo leer con todo los detalles que das. Por cierto, no serás vendedor de los "progressive" medescojjono (es broma).

A ver, después de leeros, mi moto es una VT750c2B, del 2011 y en cuanto a las suspensiones tiene estas medidas:

Front Suspension
41mm fork; 4.6 inches travel

Rear Suspension
Dual shocks with five-position spring-preload adjustability; 3.5 inches travel

Y como ya va por 40.000 km y noto -como desde hace unos 20.000 km- que las suspensiones en los baches parecen que son más de hierro que de algodón, a ver si voy bien encamindado si detrás le pongo unos 444 - 12pulgadas y delante unos resortes-muelles (también progressive) de... ¿¿¿serían de 41mm???. Subirá algo la moto? y si sube... más de delante, de atrás o por igual?.

Un saludo


Jeje Progressive lo que deberia es estarme pagando por ayudar a la gente a comprar sus productos.

Bueno, a lo que vamos. Acabo de leer lo de 4.6 pulgadas de horquilla (y ademas convencionales); eso es una tortura de suspension. Creia que llevarias al menos 5 pulgadas como el resto de Shadows. La Vulcan 900 (que la tengo) viene con 5.5 pulgadas de frontal; es un lujo de moto en los baches. La verdad es que Honda ha escatimado bastante en la suspension de nuestras customs. Nada que no se puede arreglar con echandole pasta a la moto.

He mirado el año de tu moto y ni me sale tu moto en la base de datos (eso es porque es una p*ta mierda de moto jojo -- Es broma). Los de Progressive suelen pasarse por el forro las motos japonesas y no prestan mucha atencion a su base de datos para incluir todas las customs japonesas. Tienen mil y una suspensiones para Harleys. Para motos japonesas son muy escasos a pesar de que casi todas las japonesas COMPARTEN soportes de amortiguadores con lo cual lo que le sirve a una VTX le sirve a una Shadow (por regla general).

Viendo el minimo de recorrido que tienen tus horquillas, te recomendaria los Progressive + aceite de al menos 15wt (lo que yo llevo, y la moto va de lujo). El problema es que, si Progressive no tiene tu moto en su base de datos, cabe la posiblidad de que sea porque tu modelo de moto tiene ciertas caracteristicas que impiden el uso de suspension Progressive; esto es algo que MEGA dudo pero no puedo aconsejarte y que luego te lleguen y no los puedas poner.

Lo mejor, mandales un email a Progressive. Da igual si no hablas ingles. Google Translate y punto.

De todas formas, una rapida busqueda en foros me dice que valen para otras Spirits, aunque son las de la rueda fina y no las Phantom (no me conozco bien la terminologia de los modelos Shadows)

www.hondashadow.net/forum/72-technical-d...ve-fork-springs.html

www.shadowriders.net/forums/showthread.php?t=26854

Mira lo que sale para una Shadow Spirit de cadena del 2007. Si conoces esta moto o algun conocido la tiene, puedes comparar soportes.

www.progressivesuspension.com/products/2...w-spirit-chain-drive

Yo, al 99% te diria que tantos los 444 como unos muelles de horquilla Progressive te valdrian, pero no puedo asegurartelo.

A todas estas, puedes ver suspension customizada de Racetech, Ohlin o Hagon. Es un poco excesivo (pasta, tiempo); con los Progressive dices numero de referencia y son tuyos.
El siguiente usuario dijo gracias: Jucar, bocata

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17 Jun 2017 13:01 #20 por Outer
Respuesta de Outer sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
La C2B si no me equivoco es la Shadow Phantom me parecería muy raro que no tuvieran amortiguadores paea ella (para mi gusto la moto mas bonita de Honda, pena que ahora se dediquen a sacar cosas raras qje llaman custom), la Spirit o BalckWidow como tu dices son de rueda fina pero me parece que la suspensión es la misma.

Tendré muy en cuenta lo que me has contado para elegir las suspensiones Vtxero, a ver que me comenta el mecánico por que todavía no se que voy a hacer para bajarla, igual acabo metiéndole una defensa pegada a la rueda y que la parienta se compre otra.


P.D.- ¡Me encantó el relato! Cuando encuentras lo que anhelas en estas motos la sensación de satisfacción es jodidamente enorme...
El siguiente usuario dijo gracias: Jucar

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17 Jun 2017 15:58 #21 por Jucar
Respuesta de Jucar sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Enviaré la pregunta a Progressive, -gracias- VTXero cerveza1

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17 Jun 2017 16:37 - 17 Jun 2017 16:47 #22 por Jucar
Respuesta de Jucar sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Mensaje enviado a Progressive, ya os contaré (si responden)

Pero al parecer, si es compatible con la Spirit del 2007 también creo que lo sea con las C2 en adelante. He encontrado esto:

www.vt750dc.com/factory-specs/vt750c2

www.bikez.com/motorcycles/honda_shadow_s...0_vt_750_c2_2007.php

Pero entre que la mecánica no es mi fuerte, y el inglés mucho menos, pues... -- ---
Última Edición: 17 Jun 2017 16:47 por Jucar.

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17 Jun 2017 16:40 #23 por Jucar
Respuesta de Jucar sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros

Outer escribió: la Spirit o BalckWidow como tu dices son de rueda fina pero me parece que la suspensión es la misma.


Ojalá -gracias-

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18 Jun 2017 00:56 - 18 Jun 2017 01:00 #24 por SanBorondon
Respuesta de SanBorondon sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros
Hola Arki
He visto como sueles llevar tu Jaca cuando viajas, siempre bien cargado y acompañad de tu esposa.
Por ello supongo que los tendrás regulados para la posición mas dura

Como sabes bien la vida de los amortiguadores la da su uso.
Unos amortiguadores que soporten mucho peso habituialmente, que se sometan a malas carreteras, saltos, baches (lo que no creo sea tu caso, que si no la sra te pondría firme) tendrán un sufrimiento mayor y por lo tanto una vida mas corta.

Como Asgardiano, no estoy de acuerdo en la proposición de que los amortiguadores diseñados de fábrica y colocados en la VTL 750 como es la tuya, sean malos y tengan una vida corta y que con 10.000 kms ya tengan que tirarse y sustituirse. De hecho es la primera vez que oigo algo así. y por supuesto no voy a entrar en polémicas.

Siempre que leo algo sobre las Hondas destaca su fiabilidad y durabilidad, mecánica extensibles a los amortiguadores. la mia 70.000 ya aun no se han quejado.
En tu caso, 125.000 y con buena carga sería normal que se quejen....pero no que sean una basura, si no ya los hubieras tenido que cambiar a los 10.000 kms
En cualquier caso, sigue los buenos consejos y que haya suerte con el cambio

Un saludo desde mi Isla Oculta

Un poco de nosotros puede...
Última Edición: 18 Jun 2017 01:00 por SanBorondon.
El siguiente usuario dijo gracias: Arki

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18 Jun 2017 12:06 #25 por VTXero
Respuesta de VTXero sobre el tema Cambio de amortiguadores traseros

Jucar escribió: Mensaje enviado a Progressive, ya os contaré (si responden)

Pero al parecer, si es compatible con la Spirit del 2007 también creo que lo sea con las C2 en adelante. He encontrado esto:

www.vt750dc.com/factory-specs/vt750c2

www.bikez.com/motorcycles/honda_shadow_s...0_vt_750_c2_2007.php

Pero entre que la mecánica no es mi fuerte, y el inglés mucho menos, pues... -- ---


A ver que dicen. Si no contestan en un par de dias, vuelve a mandarles el email. A mi me tardaron 1 semana en responder, aunque al dia de mandarles el email, ya me habian ayudado los del foro de la VTX con mi duda.

Estoy al 99% de que la suspension te servira.

SanBorondon escribió: Hola Arki
He visto como sueles llevar tu Jaca cuando viajas, siempre bien cargado y acompañad de tu esposa.
Por ello supongo que los tendrás regulados para la posición mas dura

Como sabes bien la vida de los amortiguadores la da su uso.
Unos amortiguadores que soporten mucho peso habituialmente, que se sometan a malas carreteras, saltos, baches (lo que no creo sea tu caso, que si no la sra te pondría firme) tendrán un sufrimiento mayor y por lo tanto una vida mas corta.

Como Asgardiano, no estoy de acuerdo en la proposición de que los amortiguadores diseñados de fábrica y colocados en la VTL 750 como es la tuya, sean malos y tengan una vida corta y que con 10.000 kms ya tengan que tirarse y sustituirse. De hecho es la primera vez que oigo algo así. y por supuesto no voy a entrar en polémicas.

Siempre que leo algo sobre las Hondas destaca su fiabilidad y durabilidad, mecánica extensibles a los amortiguadores. la mia 70.000 ya aun no se han quejado.
En tu caso, 125.000 y con buena carga sería normal que se quejen....pero no que sean una basura, si no ya los hubieras tenido que cambiar a los 10.000 kms
En cualquier caso, sigue los buenos consejos y que haya suerte con el cambio

Un saludo desde mi Isla Oculta



Lo de los 10,000 kms no es de tirarlos a la basura; es lo de las gomas que recubren los soportes de los amortiguadores (para que encajen bien). En la VTX se rompen a los 10,000 kms los de Honda OEM sin falta. Se compran de nuevo (a 2 euros cada goma) y ya esta, pero a los 10,000 kms a cambiarlos de nuevo.

Lo de tirar los amortiguadores OEM Honda (VT 750) a la basura es a los 50,000 kms aprox. Pierden fuerza, tension, los soportes se gastan y el aceite se degrada. Un mismo cambio de aceite (con mas densidad) a los 50,000 kms rejuvenece los amortiguadores; esto es algo que practicamente nadie hace cuando ven que sus amortiguadores han dejado de funcionar.

Lo de tirar a la basura es un dicho. Bien uno puede seguir usando los amortiguadores en una VT/Shadow 750 a partir de 50,000 kms, pero se haria un grandisimo favor cambiando los amortiguadores o simplemente reconstruyendolos.

Las motos Shadows 750 son motos para pasear. Nunca fueron motos para cargarlas y hacer kms y kms; para eso, Honda siempre ha tenido otras motos que ofrecer. El mismo hecho que casi todas (o todas creo) las Shadows 750 lleven ruedas de radios con un motor tan pequeño ya es un guiño a cual es la aplicacion/uso de las 750 (i.e. pasear).

Ojo, hay motos que llevan ruedas de radios que los fabricantes crearon para hacer mas que paseos, como la VTX 1300, la Vulcan 1500, la Yamaha Roadstar 1600 o la infinidad de Harleys, pero tanto la VTX como la Vulcan 1500 como la Yamaha Roadstar 1600 son motores (y motos) muy grandes con casi el doble de potencia par que una 750 y ademas con amortiguadores muy superiores a los de la 750cc. De hecho, la VTX 1300 es la mas potente de todas (incluso que las Harleys) apesar de tener algo menos de cilindrada. Bien es conocido que Honda creo un pedazo de motor indestructible con la VTX 1300 a pesar de dejarla carburada. Hasta la epica VTX 1800 se comercializo con llantas de radios en los Estados Unidos (muy bonita, por cierto).

Que una Shadow 750 te la puedes llevar de fin de semana y hacer 1000 kms de ruta con la mujer abordo? Absolutamente. Que la puedes llevar a los Balkanes como un compañero del foro quiere? Absolutamente. Que esta es su aplicacion para lo que Honda saco estas motos? En absoluto. Fijate en la suspension delantera de la Shadow: 4.6 pulgadas de recorrido con horquillas convencionales. Ya ese mismo recorrido de suspension delantera te dice para que han sido diseñadas estas motos: para pasear o hacerle 50 kms en un dia. A ese paso, uno vende la moto antes de llegar a los 50,000 kms por lo que no sufre el deterioro bestial de los amortiguadores a los 50,000 kms (este hecho es muy tipico en todos lados, España/Europa/EEUU).

Habiendo comprado todas mis motos de segunda mano, todas tenian menos de 2,000 kms por año. De hecho, la Shadow que tenia al principio tenia 40 kms por año (estuvo aparcada toda su vida). Mirate MilAnucios para ver autenticas preciosidades con menos de 50,000 kms (50,000 kms es solo el comienzo de la de vida de un motor V-Twin). Las Harleys son un claro ejemplo de esto tambien (el precio ridiculo que piden ya es otro tema).

No me cabe duda de que los miembros de este foro (aqui me incluyo) somos algo diferentes al cliente tipico de estas motos y nosotros le hacemos kms y kms a las motos, pero (es mi opinion) que la mayoria que tienen motos customs (incluido las pequeñas) solo la tienen para pasear, tal como Honda ingenio estas motos. Para este tipo de uso no necesitas ni amortiguadores; una hardtail te vale (y, eso, si llega uno a hacerle 10,000 kms a la moto en 10 años). Otra cosa son los dueños de las Goldwings, para quienes 20,000 kms en un año no es nada.

Yo no he indagado mucho en este foro todavia, pero en los foros americanos de la Shadow (principalmente las 750), puedes encontrar infinidad de hilos de gente pidiendo ayuda para hacer algo con sus amortiguadores que ya han dejado de ser amortiguadores con tan solo 50,000 kms.

Todo esto es mi opinion y la escribo con animo de intercambiar opiniones, nada mas.

Un saludo a ti tambien (desde muy cerca!)

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